与叶仁昌教授商榷

由 **Nathanael** 周二十月 27, 2009 2:17 pm

读《信徒皆为传道，传道都是信徒》一文，
对于标题的论点并无异议。但对于这一段：

“我们在这里同时要表达的是，除了急切地需要适合的宣教士、牧师之外，「我们急切需要教导基督徒（无论男女），把他们日常的工作看为主要的事奉……。」斯托得指出：
l 我们需要工商界的基督徒，去指明「为公众服务」是他们「使命」宣言中的首要目标，在劳工关系、员工参与、分红制度上都作大胆的尝试……
l 我们需要基督徒政治家去辨认社群中主要的不公义的事，拒绝与之妥协……
l 我们需要基督徒电影制作者，不单去制作……福音电影，并且制作一些健康的作品。
l 我们需要更多的基督徒医生，……面对医学伦理的挑战……。
l 我们需要……委身于基督的教师。
l 我们也需要更多关心身心残障者、受虐儿……的基督徒社会工作者……。（注9）"

却不敢苟同。因为违背了“该撒的物当归给
该撒，神的物当归给神（太22:21 ）”的原则。
信徒的属世工作是属于“该撒的物”的范围内的
事，那就按“该撒”的要求来做；而教会聚会、主内
各种属灵事工是属“神的物”，那就按神的要求圣经
的真理来做。这两者不应掺杂混合在一起，因为那是
神所厌恶的。也就是说在属世工作中，不需要把圣经观点
掺杂进去；在教会事工中也不能把世俗的一套带进来。
否则就成了“属灵的淫乱”了。

由 **Nathanael** 周二十月 27, 2009 2:38 pm

诚然“日常的工作”亦当努力，尽一个基督徒的本分；但把这“看为主要的事奉”就大错特错了。这样属世的工作就很可能成为偶像，拜金主义“爱世界”的邪灵和私欲正好乘虚而入（因为有一个好借口嘛－－这是在“事奉”）。

由 **Nathanael** 周二十月 27, 2009 2:49 pm

实际上斯托得的这种论调就有点“文化使命”，“社会福音派”的味道了。怎么见得呢？因为他不是想改造这个世界吗？通过基督徒的“作光作盐”来改良社会，真的想在地上建立天国吗？请参看王明道的《人能建设天国么》。

由 **Nathanael** 周二十月 27, 2009 2:54 pm

《维基百科》：
“叶仁昌（1957年－）笔名Solo-Man，台湾澎湖人，目前住在木栅的山边。国立台湾大学政治学博士，国立台北大学公共行政暨政策系教授。
曾于《旷野》、《校园》、《新新生命》与香港《中国神学研究院期刊》等杂志期刊，以及《自立晚报》与《自由时报》发表有关宗教与社会之文章。
曾获“中国政治学会”杰出博士论文奖。
专长为政治思想史、政教关系、宗教社会学、财富与经济伦理。”

果然是一位热衷政治的“基督徒”，走“社会福音派”路线就不足为奇了。

由 **timmy** 周二十月 27, 2009 3:23 pm

叶仁昌　好像是参加　康来昌的教会的。一会竟能藏二昌！顺他者昌！与叶仁昌教授商榷 Icon_biggrin

斯图得　是福音派圣公会，比较关注社会。比较于浸信会的立场，较为关心政治。

我也觉得这是一个很好的题目。

我相信：全生活圣别
不相信：全世界圣别（不像一些人要努力把世界伏在神的律法底下）
而我们又在世界上，所以这里有一个讨论空间。
比如说，支援穷人和组成游说团体，这两样如何取舍？

我不是完全同意　叶仁昌，其实对他了解不多。
我刊登他的文章是因为文章的主要内容。

田哞

由 **Nathanael** 周二十月 27, 2009 6:55 pm

timmy 写道:叶仁昌　好像是参加　康来昌的教会的。一会竟能藏二昌！顺他者昌！

斯图得　是福音派圣公会，比较关注社会。比较于浸信会的立场，较为关心政治。

我也觉得这是一个很好的题目。

我相信：全生活圣别
不相信：全世界圣别（不像一些人要努力把世界伏在神的律法底下）
而我们又在世界上，所以这里有一个讨论空间。
比如说，支援穷人和组成游说团体，这两样如何取舍？

我不是完全同意　叶仁昌，其实对他了解不多。
我刊登他的文章是因为文章的主要内容。

田哞

最好还是贴一些信仰根基扎实者的“数据”（与叶仁昌教授商榷 Icon_eek

这词不太习惯，但入乡随俗嘛与叶仁昌教授商榷 Icon_smile

），因为“一点面酵能使全团都发起来（加5:9 ）”，而“社会福音”是“撒都该人的酵”。

由 **timmy** 周二十月 27, 2009 9:08 pm

"l 我们需要基督徒政治家去辨认社群中主要的不公义的事，拒绝与之妥协……
l 我们需要基督徒电影制作者，不单去制作……福音电影，并且制作一些健康的作品。
l 我们需要更多的基督徒医生，……面对医学伦理的挑战……。
l 我们需要……委身于基督的教师。
l 我们也需要更多关心身心残障者、受虐儿……的基督徒社会工作者……。（注9）"

斯图得　的观点是比较温和的那种。就是，基督徒在自己的社会岗位上，按照正义的原则来办事。而不是在社会的岗位上，按照潮流来办事。

而那些极端的改革宗，却是鼓励人积极的影响别人的价值观，比如是积极的推广职业道德、积极的游说政客，并把这些列入教会的提纲中。

我们也是要看清其中的不同。

当人们强调关怀社会，当成是基督徒的主要任务，就会成为“社会福音”。但并不是社会关怀本身是一件坏事。而是人们把基督徒的重要事工淡化了、甚至丢掉了。

最重要的，是爱神、然后是彼此相爱、最后才是爱人。而一些人让基督徒觉得，他们唯一能效力的，就是在社会上到处叫人尊重神的律法；这样就把事情倒过来了。

叶仁昌　看到基督徒都是　全时间传道人，那是很好的。不过他依然在传统教会的框架下。那么，这么多传道人，给他们作什么事工呢？毕竟教会已经有牧师包办了。于是就想到，他们的事工，就是在社会上见证信仰；而不是在教堂里抢牧师的饭碗。

所以，当我们没有健康的教会观，信徒事工的执行也必然是扭曲的。

由 **Nathanael** 周三十月 28, 2009 8:34 pm

我们需要基督徒政治家去辨认社群中主要的不公义的事，拒绝与之妥协……

试问：如果通过“基督徒政治家”的“辩认”发现了某个“社群”是个“独裁政权”（自然属“不公义”范畴），那要怎么办呢？“拒绝与之妥协”？也就是起来造反？起来抗争……不，这不是圣经的教导。看看主耶稣和使徒们的榜样就明白了。在这些“该撒之物”范围内的事，我们基督徒是应该顺服的（即使是“基督徒政治家”也不能例外），因为神把这部分权力暂交给了“该撒”。只有在信仰方面的事上，我们基督徒才可以不顺服“该撒”的命令（包括法令法规等），因为这些事情是由神单独掌管的，没有交给“该撒”管（即便是暂时的也没有）。对这个真理没有认识的话，即使是“温和的‘基督徒政治家’”也是会被迷惑或迷惑他人的（与“极端的”并不相上下），不可不慎啊。

由 **Nathanael** 周三十月 28, 2009 8:46 pm

当人们强调关怀社会，当成是基督徒的主要任务，就会成为“社会福音”。但并不是社会关怀本身是一件坏事。而是人们把基督徒的重要事工淡化了、甚至丢掉了。

最重要的，是爱神、然后是彼此相爱、最后才是爱人。而一些人让基督徒觉得，他们唯一能效力的，就是在社会上到处叫人尊重神的律法；这样就把事情倒过来了。
……
所以，当我们没有健康的教会观，信徒事工的执行也必然是扭曲的。

阿们。是这样，而且非常精辟。

由 **timmy** 周五十月 30, 2009 10:29 pm

Nathanael 写道:
我们需要基督徒政治家去辨认社群中主要的不公义的事，拒绝与之妥协……

试问：如果通过“基督徒政治家”的“辩认”发现了某个“社群”是个“独裁政权”（自然属“不公义”范畴），那要怎么办呢？“拒绝与之妥协”？也就是起来造反？起来抗争……不，这不是圣经的教导。看看主耶稣和使徒们的榜样就明白了。在这些“该撒之物”范围内的事，我们基督徒是应该顺服的（即使是“基督徒政治家”也不能例外），因为神把这部分权力暂交给了“该撒”。只有在信仰方面的事上，我们基督徒才可以不顺服“该撒”的命令（包括法令法规等），因为这些事情是由神单独掌管的，没有交给“该撒”管（即便是暂时的也没有）。对这个真理没有认识的话，即使是“温和的‘基督徒政治家’”也是会被迷惑或迷惑他人的（与“极端的”并不相上下），不可不慎啊。

前阵子，英国前首相BLAIRE布莱尔，在离任时，才敢透漏自己是一位虔诚的基督徒。他说：我们这里不像美国，这种事情是不宜公开的。

在英国的历史中有过太多的所谓“基督徒政治家”了；并且人民对他们的所作所为非常不以为然。

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